Linus Torvalds是Linux內(nèi)核的發(fā)明人及該計(jì)劃的合作者。

編者按：1994年，《Linux Journal》創(chuàng)刊。當(dāng)時(shí)雜志的特寫文章是雜志的第一位發(fā)行人Robert Young（后來與人聯(lián)合創(chuàng)辦了Red Hat）對Linus Torvalds（Linux內(nèi)核的作者）的采訪。25年之后，兩人再度坐到了一起，就Linus本人的近況，Linux的成功之道以及未來之路，自己的工作哲學(xué)，對社交媒體的看法，對網(wǎng)絡(luò)噴子和匿名性的態(tài)度，對年輕開發(fā)者的建議等進(jìn)行了推心置腹的交流。本文作者是Robert Young，原文標(biāo)題為：25 Years Later: Interview with Linus Torvalds

Robert Young 與Linus Torvalds的訪談錄

Robert Young：很高興能有個(gè)借口跟你取得聯(lián)系。你跟家人都挺好的吧？你的孩子現(xiàn)在應(yīng)該都上大學(xué)了。我和Nancy還有我們的3個(gè)女兒都挺好。我和Marc創(chuàng)辦Red Hat的時(shí)候老大Zoe 11歲，現(xiàn)在她準(zhǔn)備有第二個(gè)孩子了——也就是說，我現(xiàn)在都當(dāng)爺爺了。

Linus Torvalds：其實(shí)我的孩子都還沒大學(xué)畢業(yè)，不過Patricia（老大）今年5月會(huì)畢業(yè)。Celeste（最小的）在讀高三，所以再過半年我們就成空巢老人了。

3個(gè)孩子都還不錯(cuò)，當(dāng)外公我想/希望是幾年后的事情了。

Bob：1994年我第一次采訪你時(shí)，你會(huì)不會(huì)認(rèn)為到 2019 年自己還會(huì)維護(hù)這個(gè)東西？

Linus：我想1994年的時(shí)候自己就已經(jīng)感到驚訝了，想不到我的最新項(xiàng)目不僅僅又是一個(gè)“做點(diǎn)有趣的直到它做了我需要的一切然后再找點(diǎn)別的去做”這樣的項(xiàng)目。當(dāng)然，那時(shí)候還處在開發(fā)相當(dāng)早期的階段，但那已經(jīng)是我做了幾年的項(xiàng)目了，并且已經(jīng)有了自己的生命。

所以我想我試圖要表達(dá)的是，我未必會(huì)預(yù)料到會(huì)再做它幾十年，但它已經(jīng)邁過了一道坎，成為我生命當(dāng)中一個(gè)相當(dāng)重要的東西。其實(shí)我從來都沒有給Linux空間使然。

到那時(shí)候我可能干不動(dòng)了，而且很多代碼都會(huì)被升級替換，但我認(rèn)為這個(gè)項(xiàng)目仍將保留下來。

Bob：這些年來為了讓你滿意，你和內(nèi)核團(tuán)隊(duì)是不是一直在更新內(nèi)核代碼？已有25年歷史的不斷擴(kuò)張的Linux代碼庫是否存在重寫的需要或者壓力？是不是可以用比C語言“現(xiàn)代”一點(diǎn)的語言來重寫？

Linus：這些年來我們已經(jīng)對大多數(shù)子系統(tǒng)進(jìn)行了很多的大規(guī)模重寫——當(dāng)然不是一次性地——很多代碼塊最終都已經(jīng)成為了沒人再想去修改的了（通常是因?yàn)槟鞘沁^時(shí)硬件的驅(qū)動(dòng)程序，已經(jīng)很少人用，但我們還將支持）。不過，整個(gè)內(nèi)核有一個(gè)大一統(tǒng)的代碼庫的好處之一，是當(dāng)我們需要做出一些大的改變時(shí)，我們就能做到。可能有一些內(nèi)核之外的驅(qū)動(dòng)程序等（包括源碼和二進(jìn)制文件），但我們一直以來的政策都是，如果是內(nèi)核以外的話，就不關(guān)開發(fā)的事。所以，必要的時(shí)候我們可以做出徹底改變。

至于C，沒有比這更好的語言出現(xiàn)。我們已經(jīng)針對新的改進(jìn)過的功能更新了內(nèi)核源碼（在這些年里C 語言本身也發(fā)生了變化），而且我們還為額外的類型檢查、運(yùn)行時(shí)驗(yàn)證以及強(qiáng)化等給C 語言上添加了各種擴(kuò)展，但基本上除了一些小細(xì)節(jié)之外，這門語言基本上還是一樣的。

而且說實(shí)話，這看起來不大可能會(huì)變。大家看到處在活躍開發(fā)中的那種語言不是用來進(jìn)行底層系統(tǒng)開發(fā)的，而是為了讓用好看的UI等開發(fā)用戶應(yīng)用更容易而準(zhǔn)備的。這類語言顯然不想干內(nèi)核需要的事情，比如底層人工內(nèi)存管理等。

可以想象，我們會(huì)有一些“框架”語言來生成驅(qū)動(dòng)程序或類似東西，而且在我們內(nèi)部實(shí)際上也有自己的簡化“語言”來進(jìn)行配置，我們在建構(gòu)過程中的確也使用了一些其他語言，所以C不是我們使用的唯一語言。但到目前為止，這是大部分都是用C寫的，“真核”都是用C來寫的。

Bob：你選什么樣的硬件？是不是那種Linux（或任意其他）筆記本牌子貨？還是平板或者手機(jī)？

Linus：我的主要開發(fā)設(shè)備是非常普通的PC工作站。那是這些年來組裝起來的。機(jī)器沒什么特別，自打我對它大改之后其實(shí)已經(jīng)有2年了，所以甚至都算不上先進(jìn)。在家里我的主要要求其實(shí)就是要徹底的安靜。除了幾個(gè)風(fēng)扇以外，里面沒有任何的活動(dòng)件（所以再也沒有機(jī)械硬盤了），而且風(fēng)扇大部分時(shí)間內(nèi)甚至都不用轉(zhuǎn)。

外出時(shí)（幸好不用經(jīng)常），我的主要需求是屏幕要好、要夠輕。我的目標(biāo)重量是1公斤（帶電源），說實(shí)話，我還沒有達(dá)到這個(gè)理想目標(biāo)，但目前對我來說最好的折衷是 XPS13。

Bob：似乎Linux在桌面的成功不在于PC桌面而在于（通過Android實(shí)現(xiàn)的）設(shè)備桌面。你怎么看？

呃，傳統(tǒng)PC顯然不再像以往那樣占主導(dǎo)了。哪怕你一臺(tái)電腦（即便仍跑 Windows或OS X），很多人也主要是通過web瀏覽器和一些應(yīng)用程序來使用。當(dāng)然，還有那種“工作站”用戶，這是那種我個(gè)人一直設(shè)想中的桌面。雖說還很重要，但它似乎已經(jīng)不能像當(dāng)年的PC那樣去推動(dòng)市場發(fā)展了。強(qiáng)大的臺(tái)式機(jī)似乎主要是用來開發(fā)、玩游戲、或做媒體編輯。那種“休閑”類桌面似乎更多是瀏覽器類的東西，而且往往只是一臺(tái)平板或者手機(jī)。

當(dāng)然，Chrome在其中某些領(lǐng)域似乎做得不錯(cuò)。不過就每天都跟Linux打交道的人數(shù)而言， Android顯然占了大塊頭。

[Bob注：就“統(tǒng)治”的嚴(yán)格意義來說，這可能是公平的。但盡管過去幾年P(guān)C總出貨量有所下降，但1994年到2014年P(guān)C市場的累積增長依然可觀，以致于即便在PC市場放緩的今天，每年P(guān)C的安裝量仍然是1994年的4、5倍]

Bob：如果你得解決網(wǎng)絡(luò)世界的其中一個(gè)問題，那會(huì)是什么？

Linux之父（Linus Torvalds）

Linus：都不是技術(shù)性的問題。但是，我對現(xiàn)代的“社交媒體”深惡痛絕——如Twitter、Facebook、Instagram 等。這是一種病，似乎鼓勵(lì)了壞行為。

我認(rèn)為其實(shí)郵件也有部分同樣的問題，我之前曾經(jīng)說過：“在互聯(lián)網(wǎng)上，沒人能聽得出你的微妙”。只要不是面對面的交流，你就會(huì)錯(cuò)過所有正常的社會(huì)線索，很容易就會(huì)錯(cuò)過幽默和挖苦，但也很容易就會(huì)錯(cuò)過對方的反應(yīng)，所以就會(huì)有吵得不可開交等面對面交流不易出現(xiàn)的情況。

但電子郵件仍然管用。你仍然必須花精力去寫，而且一般都會(huì)有一些實(shí)際內(nèi)容（技術(shù)性或者其他）。那些“點(diǎn)贊”和“分享”之類根本就是垃圾。不用付出，也沒有質(zhì)量控制。實(shí)際上，這些都跟質(zhì)量控制都是背道而馳的，大家目標(biāo)的共同點(diǎn)最少，都是些標(biāo)題黨，是為了喚起情緒反應(yīng)，往往是道德義憤之一。

再加上匿名，這完全是令人作嘔。當(dāng)你甚至都不把真名寫在你的垃圾（或者你分享或點(diǎn)贊的垃圾）上時(shí)，的確是一點(diǎn)作用都沒有的。

其實(shí)我是認(rèn)為匿名性被高估的人之一。一些人將隱私與匿名混為一談，認(rèn)為這兩者是息息相關(guān)的，保護(hù)隱私意味著你需要保護(hù)匿名。我想這是錯(cuò)誤的。如果你是告密者的話匿名是重要的，但如果你無法證明自己的身份，你在一些社交媒體平臺(tái)上的瘋狂謾罵就不應(yīng)該可見，而且你也不應(yīng)該能夠分享它或者點(diǎn)贊。

好吧，我這也是謾罵。我不上任何的社交媒體（我試過一段時(shí)間的G+，因?yàn)樯厦娴娜瞬皇悄X殘，但顯然它從來都沒火過），但這依然令我困擾。

Bob：本期的《Linux Journal 》關(guān)注的是孩子與Linux。對于年輕的程序員/計(jì)算機(jī)科學(xué)學(xué)生你有什么建議？

Linus：其實(shí)我是最不應(yīng)該問的人。我知道自己很小的時(shí)候就對數(shù)學(xué)和計(jì)算機(jī)感興趣，直到大學(xué)之前我基本上都是自學(xué)的。我做的一切差不多都是自發(fā)的。所以當(dāng)大家說“我應(yīng)該做什么？”時(shí)，我不能理解大家面臨的問題。我根本就沒有這樣的問題。

Bob：你我的第一次見面是在DEC展上。在“瘋狗”Jon Hall和DEC的資助下，那是你第一次去美國。

我認(rèn)為那其實(shí)是我第二次到美國。我想第一次是去猶他普洛佛，跟Novell 討論 Linux（為了Novell的一個(gè)內(nèi)部項(xiàng)目，是Caldera的前身）。

不過DECUS展（是在新奧爾良嗎？也許我記錯(cuò)了）的確是我最早到美國的目的地之一。

Bob：我曾經(jīng)問過你回到赫爾辛基時(shí)是怎么處理掉積壓的電子郵件的。你的回答令我感到吃驚，后來我一直都引用你說的話。你只是說你會(huì)把積壓的郵件發(fā)往/dev/null。我表示震撼并且問你：“如果收件箱有重要郵件怎么辦？”你聳聳肩回答道：“如果是重要的話，寫信的人會(huì)再發(fā)一遍的。”這可能是任何人能給我的最釋懷的建議了。你現(xiàn)在還遵循這種郵件處理哲學(xué)嗎？

Linus：多少還是這樣的，但與此同時(shí)，我的工作流已經(jīng)改變了很多，所以旅行不會(huì)像過去那樣對我的工作造成那么大的干擾了。所以一這段時(shí)間以來我往往會(huì)盡量不讓大家注意到我出去了。如果在1、2天內(nèi)我的互聯(lián)網(wǎng)連接可能有問題的話（尤其是如果你是水肺潛水員的話）我會(huì)提前警告一下。但大多數(shù)時(shí)候，我在世界任何地方都可以干活。我試過把行程安排在合并窗口期以外（有時(shí)候會(huì)失?。?，因?yàn)槟沁@是我收到pull請求最多的時(shí)候。

所以這段時(shí)間我都是把郵件存在云端，這樣子機(jī)器間切換就容易多了，這也意味著當(dāng)我旅行并且使用我的筆記本時(shí)，不再會(huì)像過去那樣下載郵件到本地機(jī)器那么痛苦了。

而且不僅我的郵件是這樣——實(shí)際上，幾乎所有的內(nèi)核開發(fā)最終都是靠git來分發(fā)的，這也意味著我在哪臺(tái)機(jī)器上基本上已經(jīng)不是問題，而且同步要比過去通過電子郵件一個(gè)個(gè)去處理補(bǔ)丁容易多了。

不過，我那個(gè)“如果郵件重要，對方會(huì)重新發(fā)送”的看法依然有效。大家都知道，我差不多是全年輪軸轉(zhuǎn)的，如果我?guī)滋靸?nèi)都沒有對pull 請求做出響應(yīng)的話，這仍然意味著它可能會(huì)被埋沒在我一堆郵件當(dāng)中，大家就會(huì)再發(fā)一封郵件來提醒我一下。

但這種情況其實(shí)已經(jīng)比過去少見多了。1994年的時(shí)候，我還沒那么工作過度，離開一周也沒什么大不了的，但是，在接下來的幾年里，情況慢慢變得越來越糟，以至于我們以前那種郵件發(fā)補(bǔ)丁的工作流意味著我有時(shí)被迫忽略補(bǔ)丁，因?yàn)槲乙呀?jīng)沒有時(shí)間去處理，且知道大家還會(huì)再次發(fā)郵件的。

很高興，那樣的時(shí)光早已一去不復(fù)返。BitKeeper對我產(chǎn)生了很大的的影響，盡管不是所有的維護(hù)者都喜歡它?，F(xiàn)在git意味著我不再通過郵件收取成千上萬的補(bǔ)丁，我的收件箱看起來不再像過去那么糟糕了。所以跟它相處也容易些了。

順便說一句，有一條規(guī)則可能比“如果郵件重要，對方會(huì)再次發(fā)送”還要重要，我已經(jīng)執(zhí)行力很長一段時(shí)間：如果不必回復(fù)，那就不回復(fù)。如果我收到郵件后的反應(yīng)是別人可以處理的話，我會(huì)干脆忽略這封郵件。一些日理萬機(jī)的郵件人會(huì)設(shè)置自動(dòng)回復(fù)說“抱歉，我最終會(huì)處理的你郵件的”。但我會(huì)忽略任何自己覺得與我無關(guān)的事情。這么做純粹是因?yàn)槲矣X得我承受不起鼓勵(lì)大家給我發(fā)送梗更多郵件的后果。

所以我收到很多郵件，但其實(shí)大部分我都不回的。實(shí)際上，我的工作很多都是掌控全局，知道發(fā)生了什么事。所以我會(huì)看很多郵件，但一般不怎么寫郵件。

Bob：1995年5月，Don Becker在華盛頓組織的一場Linux用戶組會(huì)議中，你發(fā)表過一次演講，中途你曾停下來問聽眾誰知道男子冰球世錦賽芬蘭對瑞典的比分。作為與會(huì)的加拿大代表，我得以向你保證芬蘭贏得了比賽。說道這個(gè)，芬蘭最近贏得了世界青年錦標(biāo)賽，你肯定感到很開心。還是你會(huì)為美國歡呼？

Linus：嗨！冰球也許是芬蘭的國球，但我不是狂熱的體育迷。搬到美國并不意味著我會(huì)選棒球或者橄欖球，只是意味著冰球也失去了那種“我周圍的人在乎”的感覺。

Bob：我們很多人都對你在Linux技術(shù)決策的公開辯論中直言不諱的態(tài)度感到欽佩。嗯，其他人就不喜歡你直率的說話風(fēng)格。隨著時(shí)間的推移，你認(rèn)為自己是不是多多少少有了一些外交辭令的味道了？

Linus：如果說有什么區(qū)別的話，窩鄉(xiāng)我已經(jīng)變得更安靜了。我不會(huì)說這是“更加外交辭令”，但也許是更有自知之明了，而且我也在試著不那么咄咄逼人。

這部分是因?yàn)榇蠹也辉傧襁^去那樣對我進(jìn)行解讀。過去的環(huán)境更加隨心所欲一點(diǎn)，我們也是一群享受樂趣的極客。現(xiàn)在的環(huán)境跟過去不一樣了。再者也不像過去那樣個(gè)人化了，現(xiàn)在參與開發(fā)的人已經(jīng)成千上萬，這還只是計(jì)算量發(fā)出補(bǔ)丁的人數(shù)，還不是做Linux的人的全部。

而“用不同的方式解讀我”的部分原因在于，大家用一種1994年時(shí)不曾有的嚴(yán)肅態(tài)度來對待我。這絕對不是抱怨說當(dāng)時(shí)大家沒有認(rèn)真對待我——其實(shí)恰恰相反。這更多是我的抱怨，抱怨大家現(xiàn)在太過認(rèn)真地對待我了，所以我再也不能說一些愚蠢的廢話了。

所以我仍然會(huì)號召大家（尤其是公司）做些蠢事，但現(xiàn)在我這么做的時(shí)候必須知道這是新聞，如果我朝某些公司豎中指的話是會(huì)被記住幾十年的。不管是否活該，這種行為可能都不值得。

Bob：你還有什么要說的嗎，無論是公開或者私下？

Linus：我從來都沒有想要傳播的“訊息”，所以……

關(guān)于Robert Young以及過去25年他的經(jīng)歷

1976年，Young學(xué)習(xí)歷史后從多倫多大學(xué)畢業(yè)，然后找了一份買打字機(jī)的工作。1978年，他創(chuàng)辦了自己的第一家公司，然后再加拿大呆了15年，掌管著兩家計(jì)算機(jī)租賃公司。他把第二家賣給了一家更大的公司，1992年后者派他渠道美國的康涅狄格州來發(fā)展美國的子公司。很快，新的母公司遇到了財(cái)政困難，也就是所謂的破產(chǎn)，Young開始自主創(chuàng)業(yè)。

Robert Young，Linux J ournal的第一位發(fā)行人

盡管這一事件直接導(dǎo)致了1993年 Red Hat的誕生（跟北卡羅來納州的軟件工程師Marc Ewing一起創(chuàng)辦），但兩人均愛上了自由軟件——也就是現(xiàn)在所謂的開源——Ewing愛上開源的原因是他可以用帶源碼且授權(quán)允許他創(chuàng)新的軟件來創(chuàng)新，Young的原因則是他看到跟比專屬軟件相比，開源技術(shù)可以更好地服務(wù)技術(shù)客戶。自從創(chuàng)立到1999年上市一直擔(dān)任RedHat CEO的Young后來專任主席，出色的Matthew Szulik接任了CEO，將早期的Red Hat打理成一門出色的生意。Red Hat現(xiàn)在已經(jīng)是代表美國大上市公司的標(biāo)普500指數(shù)的成員。

2000年，Young和Ewing聯(lián)合創(chuàng)立了Center for Public Domain，這是一個(gè)促進(jìn)知識產(chǎn)權(quán)、專利及著作權(quán)法健康交流，以及對公共利益的公共領(lǐng)域進(jìn)行管理的非營利組織。其捐贈(zèng)受益人包括Electronic Frontier Foundation與Creative Commons等。

2003年，Young買下了加拿大橄欖球聯(lián)盟的漢密爾頓虎貓隊(duì)，目前擔(dān)任該聯(lián)盟的副主席。

2004年，他與Gart Davis領(lǐng)導(dǎo)的出色團(tuán)隊(duì)一起推出了Lulu.com，這是第一個(gè)在線自出版服務(wù)，可利用按需打印技術(shù)幫助新一代的作者直接將作品推向市場，避免了通過傳統(tǒng)渠道出版拖延、浪費(fèi)以及利潤有限的缺點(diǎn)。在Kathy Hensgen的領(lǐng)導(dǎo)下，Lulu繼續(xù)成為幫助作者將作品推向市場的創(chuàng)新者。

2012年，Young投資了由Ernie Earon和Christopher Dean領(lǐng)導(dǎo)的小型無人機(jī)PrecisionHawk。PrecisionHawk總部位于羅利，已成為美國的無人機(jī)技術(shù)公司之一。他繼續(xù)擔(dān)任董事長，擔(dān)任首席執(zhí)行官M(fèi)ichael Chasen。

2012年，Young投資了美國的無人機(jī)初創(chuàng)企業(yè)PrecisionHawk并擔(dān)任公司的董事會(huì)主席。

自2016年以來，Young一直在跟Scott Mitchell與多倫多的一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作，幫助組織加拿大自己的職業(yè)足球聯(lián)賽——加拿大超級聯(lián)賽。他是漢密爾頓熔爐隊(duì)（Hamilton Forge）的老板。該聯(lián)賽將于本月（2019年4月）開始比賽。

目前他感興趣的項(xiàng)目是幫助妻子Nancy經(jīng)營Elizabeth Bradley Design公司以及Needlepoint.com商店，這是一家的刺繡品供應(yīng)商。其使命的的確確就是要通過發(fā)展壯大全球的針繡愛好者社區(qū)，讓讓世界變得更美好。

閑暇時(shí)光他最喜歡跟日益人丁興旺的家族共度時(shí)光。1年前，他和妻子Nancy迎來了他們的第一個(gè)外孫。Young還很享受追求各種愛好，盡管玩得總是很糟糕。其中就包括飛釣、風(fēng)箏滑板、高爾夫等。最近他還開始收藏起古董打字機(jī)了——這可以說是對他從打字機(jī)推銷員開始職業(yè)生涯的一次致敬。

當(dāng)前名稱：25年后，Linux之父再接受訪談
本文路徑：http://jinyejixie.com/news/104920.html

成都網(wǎng)站建設(shè)公司_創(chuàng)新互聯(lián)，為您提供微信小程序、自適應(yīng)網(wǎng)站、品牌網(wǎng)站制作、商城網(wǎng)站、App設(shè)計(jì)、定制網(wǎng)站

廣告

聲明：本網(wǎng)站發(fā)布的內(nèi)容（圖片、視頻和文字）以用戶投稿、用戶轉(zhuǎn)載內(nèi)容為主，如果涉及侵權(quán)請盡快告知，我們將會(huì)在第一時(shí)間刪除。文章觀點(diǎn)不代表本網(wǎng)站立場，如需處理請聯(lián)系客服。電話：028-86922220；郵箱：631063699@qq.com。內(nèi)容未經(jīng)允許不得轉(zhuǎn)載，或轉(zhuǎn)載時(shí)需注明來源： 創(chuàng)新互聯(lián)